李晓点了点头，言道：“不过北条家虽意欲先整合关东，但更不会放任本家上洛，先一步掌握天下之实，所以两家这一战是免不了的。”
顿了顿李晓对本多正信，言道：“正信，可会手谈吗？”
本多正信笑道：“会一点，不敢称十分精通。”
李晓点了点头，言道：“这天下布局，与手谈之道是相通的，要做一个好棋手，把守‘实地’与‘势’的转换至关重要。”
本多正信顿时不解李晓之意。
李晓言道：“很简单，棋手下棋之时，都是先取四角，后取四边，最后于中央决胜负。所以棋道之中，常常将四角比作实地，而四边比作外势。先取得实地以为根本，方能争外势，最后于中央决胜负。”
顿了顿李晓言道：“若将争夺天下比作一盘手合，那么可以将京都比棋盘中心的天元。诸大名皆意欲上洛，夺取京都，向天下发号施令。亦有实地和外势之分，没有实地就没有根本，而有外势没有实地的支持，就犹如无根之木，即使上洛成功，亦难逃覆灭。”
“比如前幕府，徒然占据京都，但根本之地皆被诸地守护大名瓜分，所以根本无人理睬他的号令。”
本多正信听李晓之言，恍然大悟，言道：“那主公所指，亦可比喻北条家逐鹿关东，亦是此意。北条家的实地取得已经足够了，但却迟迟不行上洛之举，这岂非是氏康公的失误。”
李晓哈哈一笑，言道：“并非是氏康公不想，而是不能，北条家若要上洛，就必须取得外势，先一步击败武田家。但以相模雄狮之能，亦无法有把握击败御馆大人。所以北条家才持续在关东经营，扩大实地，待吞并里见，或者佐竹之一后，就会与武田家一决胜负。”
“而反观我武田家，吞并信浓，上野之后，实力亦足够强大，实地已成。但是同样的外势，亦不具备，与今川，北条，上杉三面交恶。使得本家无法抽出手来。何况本家要上洛，首先必须击败织田家，可是要进取美浓，就必须走中山道。中山道路途不便，所费人力几倍，不适合大规模军势进出。”
本多正信随即闻之李晓话中之意，言道：“我明白，御馆大人是持重用兵之人，绝不会冒险从中山道进攻，所以必须走东海道，先一步攻取骏河，远江。”
李晓点了点头言道：“所以这大势才转到织田这一边，可以阻碍他上洛的两强，武田今川皆受制于敌。织田家先后具有尾张，美浓实地已成，又有浅井家同盟，可以无后顾之忧上洛。”
说到这里，李晓目光森然，言道：“以我预计，今年之内，织田家就会上洛成功，合天下之势，待织田家整合近畿之后，两到三年内，就向东进军，平定关东。这是天下已定东国方定！”
本多正信讶然言道：“主公，如此看好织田家。”
李晓微微一笑，心想这并非是看好，而是历史。
两人骑在马默然许久，之后李晓才对本多正信言道：“所以正信，织田家上洛成功之后，给我们的时日已不多，必须未雨绸缪，这次攻取越中，对我而言不容有失。”
本多正信点了点头，言道：“我明白，越中对主公而言，就是你的实地。”
“不错，”李晓断然言道：“之前我进取美浓郡上，正是为了取势，在外围布局，为武田家争天下落字，而这次出兵越中，攻取神保家，就是夺取实地了，壮大自己势力。”
“越中国三面环山，中央皆是平原，有河川纵横，可以灌溉农田，以屯粮屯兵，石高四十万。当年木曾义仲就是应奉以仁王遗子北陆宫为主，以此越中，越后为根基壮大势力，后又率北陆武士在越中加贺交界的俱利伽罗谷，大破十万平氏讨伐军，终于入主京都成功。”
顿了顿李晓对本多正信，言道：“正信，可会手谈吗？”
本多正信笑道：“会一点，不敢称十分精通。”
李晓点了点头，言道：“这天下布局，与手谈之道是相通的，要做一个好棋手，把守‘实地’与‘势’的转换至关重要。”
本多正信顿时不解李晓之意。
李晓言道：“很简单，棋手下棋之时，都是先取四角，后取四边，最后于中央决胜负。所以棋道之中，常常将四角比作实地，而四边比作外势。先取得实地以为根本，方能争外势，最后于中央决胜负。”
顿了顿李晓言道：“若将争夺天下比作一盘手合，那么可以将京都比棋盘中心的天元。诸大名皆意欲上洛，夺取京都，向天下发号施令。亦有实地和外势之分，没有实地就没有根本，而有外势没有实地的支持，就犹如无根之木，即使上洛成功，亦难逃覆灭。”
“比如前幕府，徒然占据京都，但根本之地皆被诸地守护大名瓜分，所以根本无人理睬他的号令。”
本多正信听李晓之言，恍然大悟，言道：“那主公所指，亦可比喻北条家逐鹿关东，亦是此意。北条家的实地取得已经足够了，但却迟迟不行上洛之举，这岂非是氏康公的失误。”
李晓哈哈一笑，言道：“并非是氏康公不想，而是不能，北条家若要上洛，就必须取得外势，先一步击败武田家。但以相模雄狮之能，亦无法有把握击败御馆大人。所以北条家才持续在关东经营，扩大实地，待吞并里见，或者佐竹之一后，就会与武田家一决胜负。”
“而反观我武田家，吞并信浓，上野之后，实力亦足够强大，实地已成。但是同样的外势，亦不具备，与今川，北条，上杉三面交恶。使得本家无法抽出手来。何况本家要上洛，首先必须击败织田家，可是要进取美浓，就必须走中山道。中山道路途不便，所费人力几倍，不适合大规模军势进出。”
本多正信随即闻之李晓话中之意，言道：“我明白，御馆大人是持重用兵之人，绝不会冒险从中山道进攻，所以必须走东海道，先一步攻取骏河，远江。”
李晓点了点头言道：“所以这大势才转到织田这一边，可以阻碍他上洛的两强，武田今川皆受制于敌。织田家先后具有尾张，美浓实地已成，又有浅井家同盟，可以无后顾之忧上洛。”
说到这里，李晓目光森然，言道：“以我预计，今年之内，织田家就会上洛成功，合天下之势，待织田家整合近畿之后，两到三年内，就向东进军，平定关东。这是天下已定东国方定！”
本多正信讶然言道：“主公，如此看好织田家。”
李晓微微一笑，心想这并非是看好，而是历史。
两人骑在马默然许久，之后李晓才对本多正信言道：“所以正信，织田家上洛成功之后，给我们的时日已不多，必须未雨绸缪，这次攻取越中，对我而言不容有失。”
本多正信点了点头，言道：“我明白，越中对主公而言，就是你的实地。”
“不错，”李晓断然言道：“之前我进取美浓郡上，正是为了取势，在外围布局，为武田家争天下落字，而这次出兵越中，攻取神保家，就是夺取实地了，壮大自己势力。”
“越中国三面环山，中央皆是平原，有河川纵横，可以灌溉农田，以屯粮屯兵，石高四十万。当年木曾义仲就是应奉以仁王遗子北陆宫为主，以此越中，越后为根基壮大势力，后又率北陆武士在越中加贺交界的俱利伽罗谷，大破十万平氏讨伐军，终于入主京都成功。”